Экс-депутат Демократической партии народов (ДПН) Эртугрул Кюркчю ответил на вопросы ANF относительно правовых, социальных и политических требований второй фазы процесса «Демократическое общество и мир», обозначенной Абдуллой Оджаланом в его заявлении от 27 февраля. Кюркчю оценил вопрос в рамках возможных шагов на парламентской почве, баланса внутренней политики в Турции и потенциального влияния углубляющейся войны между Соединёнными Штатами, Израилем и Ираном на процесс.
— Как война между Соединёнными Штатами, Израилем и Ираном на Ближнем Востоке может повлиять на демократический и политический процесс в Турции?
— Когда мы оцениваем атаку Соединённых Штатов на Иран вместе с новой средой безопасности, возникшей на Ближнем Востоке, становится ясно, что эти события не окажут положительного влияния на текущий переговорный процесс. Самый оптимистичный сценарий состоит в том, что процесс продолжится своим естественным ходом без значительного прогресса, но также и без полного краха.
Однако в более пессимистичном сценарии существует риск того, что многие из шагов, которые должны быть предприняты, могут быть отложены, ограничены или полностью приостановлены из-за трансграничных событий, внутренних вопросов безопасности и возможности того, что война может приблизиться к границам Турции. По этой причине вероятность того, что процесс замедлится, к сожалению, стоит перед нами как вполне реальная возможность.
В этот момент правительство может принять более ограничительную политику, подчёркивая оправдания «безопасности». Тем не менее остаётся важным продолжать рациональные и последовательные возражения, утверждающие, что подлинная и устойчивая безопасность может быть достигнута только путём укрепления общественного мира внутри страны и расширения демократического участия народов. Однако развитие событий показывает, что правительство может также рассматривать этот процесс как возможность «нажать на тормоза».
Действительно, быстрые и жёсткие вмешательства в отношении журналистов, которые следили за военной активностью вокруг авиабазы Инджирлик, ясно демонстрируют, что Турция напрямую затронута динамикой региональной войны и что это влияние отражается во внутренней политике через ориентированный на безопасность рефлекс.
Среда региональной войны имеет потенциал влиять не только на внешнюю политику, но и на внутреннее право, процессы демократизации и реформ. В таких условиях шаги, которые могли бы быть предприняты в направлении реформ и нормализации, могут замедлиться и даже быть заменены более ориентированными на безопасность и административными мерами. Коротко говоря, атмосфера, созданная войной, несёт риск задержки и ограничения политического и правового прогресса, а не его ускорения.
— Куда движется процесс в Турции?
— Абдулла Оджалан упомянул период, который он определил как «вторая фаза, позитивное строительство». Я особенно хотел бы напомнить следующий момент: относительно оценок Оджалана, после первой встречи, состоявшейся после завершения контактов делегации Имралы с парламентской комиссией, делегация передала, что Оджалан сказал: «Мы теперь начинаем переход ко второй фазе».
Однако в оценке, которую он сделал в первую годовщину, мы увидели, что Оджалан не сказал, что вторая фаза началась, а скорее сказал, что она должна начаться. Я лично считаю это второе заявление более реалистичным, потому что, с другой стороны, то есть со стороны правительства, мы ещё не услышали ни одного конкретного шага или ясного заявления воли, указывающего на то, что «вторая фаза» началась.
Вторая фаза, о которой мы говорим здесь, касается получения курдами нового статуса внутри государства Турецкой Республики, открытого признания их существования и идентичности и создания для этого правовой рамки. До настоящего времени со стороны правительства не поступило ни одного конкретного шага или ясного признака подготовки в этом направлении.
Однако со стороны курдов объективно существует сильное ожидание и ощущение того, что эта фаза достигнута. Это понятно, потому что курды почти сорок лет боролись, чтобы прийти к этой точке. Поэтому совершенно естественно, что они думают, что время для этой стадии пришло.
Однако трудно сказать, что правительство в достаточной степени подготовлено на этом этапе. По этой причине курдское политическое движение и его представители должны более ясно и конкретно сформулировать эти требования, преобразовать их в законодательные предложения, вынести их на парламентскую повестку и одновременно продолжать переговорный процесс.
Параллельно с переговорами, которые ведёт Оджалан, ожидается, что механизмы политического представительства также будут продвигать эту созревшую политическую ситуацию на парламентском уровне. Действовать одновременно как политический и практический голос требований курдского народа и преобразовывать эти требования в конкретные предложения имеет критическое значение для продвижения процесса.
Например, один очень конкретный и срочный пример, который сразу приходит на ум, — это вопрос больных заключённых. Положение больных заключённых почти является гонкой со временем, и, к сожалению, этот процесс работает против них.
Насколько нам известно, в тюрьмах находится около одной тысячи больных заключённых, значительная часть из них задержана по делам, связанным с Рабочей партией Курдистана (РПК). Нет прямого препятствия, связанного с безопасностью или законом, которое бы мешало предпринять шаги по этому вопросу. Закон об исполнении наказаний не представляет здесь абсолютного барьера.
Проблема скорее возникает из-за произвольных блокировок на практике и в процессах судебно-медицинских учреждений. Поразительно, что, несмотря на годы обсуждений по этому вопросу, не было достигнуто серьёзного прогресса. В последние годы многие больные заключённые потеряли свою жизнь в ходе этого процесса.
Однако это вопрос, который имеет как гуманитарное, так и правовое решение, и конкретные шаги по таким вопросам могут помочь процессу продвигаться вперёд более уверенным образом.
По этой причине как внутри парламента, так и вне его такие конкретные, осуществимые и срочные вопросы должны оставаться на повестке дня. Как видно на протяжении всей истории правовых борьба, не только парламентские усилия, но и присвоение процесса обществом, его наблюдение и поддержка играют решающую роль в продвижении таких процессов.
Политическая сила курдов в парламенте важна, но она сама по себе недостаточна. Социальная воля и демократическое давление вокруг парламента извне всегда были важными факторами в продвижении политических процессов.
— Необходимо ли ждать развития региональных событий, чтобы процесс продвигался?
— Я не думаю, что правильно утверждать, что продвижение процесса должно зависеть от событий в Иране, от исхода напряжённости между Ираном и Соединёнными Штатами или от позиции групп, связанных с Ираном в Ираке, таких как Силы народной мобилизации. Такие ожидания сделают процесс зависимым от внешних факторов и неизбежно задержат его продвижение. Этот подход также отодвигает роль народной воли и внутренних политических динамик на задний план.
Однако период, в котором мы сейчас находимся, — это период, когда воля народа непосредственно переносится в политическую сферу. Когда мы говорим о «второй фазе» или о «процессе позитивного строительства», имеется в виду уже не обсуждение того, что нельзя сделать, а того, что можно сделать.
В этом процессе различные политические акторы могут иметь различные требования и взгляды. У правительства могут быть другие приоритеты, у курдского политического движения могут быть другие требования, и различные сегменты общества могут выражать различные ожидания. Однако всё это естественные компоненты этого процесса строительства.
Процесс позитивного строительства не является состоянием полного согласия или абсолютного консенсуса. Напротив, это процесс, который включает переговоры, дебаты и временами политическое напряжение. Каждое новое право, которое приобретается, подразумевает сдвиг в существующих балансах власти. Ни одно право не возникает в вакууме.
Права, которые сегодня требуются, — это права, которые ранее отрицались или ограничивались. Поэтому признание этих прав и помещение их под правовую защиту неизбежно требует определённых изменений внутри существующей системы.
По этой причине нереалистично ожидать, что процесс будет продвигаться без трудностей. Переговоры, дебаты и политическая борьба являются естественными частями такого процесса. Важно то, чтобы процесс продолжал продвигаться.
Если этот период действительно определяется как «вторая фаза», это также должно означать больше усилий, более сильную политическую волю и более конкретные шаги. Если выразиться метафорически, переход на вторую передачу означает ускоряться дальше, проходить больше расстояния и двигаться к цели с большей решимостью.
Поэтому то, что в конечном итоге определит ход процесса, — это не внешние события, а внутренняя политическая воля, общественный запрос и превращение этих требований в конкретные политические и правовые шаги. Шаги, предпринятые в этом направлении, будут самым важным показателем того, действительно ли процесс продвигается вперёд.
— Как вы оцениваете войну в Иране и последние события на Ближнем Востоке?
— Это явно империалистическая война. После геноцида в Газе так называемая ось сопротивления была ослаблена сменой режима в Сирии и разоружением «Хезболлы» Израилем. После этого уже было предсказуемо, что последним шагом станут атаки США и Израиля на ядерные объекты Ирана.
Эти события развивались почти так, как будто они были частью заранее подготовленного процесса и осуществлялись на глазах всего мира. Однако помимо этих видимых военных приготовлений всё ещё не совсем ясно, каковы конечные цели Соединённых Штатов в этой войне.
Ведётся ли эта война лишь для эскалации международной напряжённости и демонстрации силы, или она направлена на осуществление конкретной смены режима или стратегической трансформации в Иране? На эти вопросы всё ещё нет ясного ответа. Дискурс о смене режима в Иране, который звучал во время администрации Дональда Трампа, также отражает эту неопределённость.
С точки зрения международного права ни одна страна не имеет законного права вмешиваться таким образом во внутренние дела другой страны. Смена правительства страны посредством внешнего военного вмешательства, вне воли её собственного народа, несовместима с нормами международного права.
Каким бы репрессивным ни был существующий режим в Иране, это не делает внешнее вмешательство законным. Более того, внутри Ирана, по-видимому, нет сильной альтернативной политической силы, которую Соединённые Штаты могли бы поддержать и которая имела бы подлинную социальную базу.
Монархические силы не пользуются значительной поддержкой в обществе. Главной оппозиционной динамикой в Иране в последние годы были народные движения, которые неоднократно возникали. Эта народная оппозиция движима не восстановлением монархии, а требованиями демократических прав и свобод.
В то же время нельзя сказать, что Соединённые Штаты представили конкретный, заслуживающий доверия и осуществимый план демократического перехода в Иране. Позиция Европейского союза также неясна в рамках международного права.
Подход Организации Объединённых Наций, которая «одинаково» осуждает обе стороны, также проблематичен с точки зрения международного права. Потому что в то время как переговоры между Ираном и Соединёнными Штатами продолжались и дипломатические каналы ещё не были исчерпаны, Соединённые Штаты начали военные атаки. В таком контексте ставить нападающего и подвергшегося нападению на один уровень бессмысленно.
Эту ситуацию можно лучше понять, если рассматривать её не только в контексте Ирана, но и как часть более широкой стратегии, направленной на восстановление гегемонистской позиции Соединённых Штатов в мире. Их политика по отношению к таким странам, как Венесуэла, Куба, Канада и Гренландия, показывает, что односторонняя глобальная агрессия Соединённых Штатов продолжается.
По этой причине утверждение о том, что Соединённые Штаты ведут эту войну во имя «прав человека» или демократии, не воспринимается международной общественностью всерьёз. Даже внутри Соединённых Штатов поддержка войны остаётся на уровне около двадцати процентов.
Однако независимо от того, где может быть найден выход, войны могут также создавать новые политические возможности. В этом отношении положение курдов в Иране имеет особое значение.
Регион Восточного Курдистана, где живут курды в Иране, может сыграть важную политическую и социальную роль в этом процессе. Тот факт, что иранский режим усилил свои военные и политические меры по отношению к этому региону, показывает, что он осознаёт эту возможность.
При осторожной и сбалансированной политической стратегии Восточный Курдистан может сыграть важную роль в процессах демократической трансформации в Иране. Однако сдвиги власти, вызванные кризисом, ни в коем случае не должны означать предпочтение внешних вмешательств. Курдское политическое движение обладает достаточным историческим и политическим опытом в этом вопросе и будет управлять этим процессом осторожно.
Эти события также раскрывают кризис самой международной системы. Неэффективность международных институтов, таких как Организация Объединённых Наций, показывает, что безопасность и права народов мира всё больше зависят от политических расчётов великих держав. По этой причине применимость и эффективность норм международного права теряют доверие.
— Какой путь должны выбрать угнетённые народы и курдский народ перед лицом этих глобальных событий?
— Нынешний момент делает исторической необходимостью для угнетённых народов развитие собственной независимой политической линии. Соперничество между крупными державами часто становится фактором, который ограничивает право безгосударственных народов и обществ определять своё собственное будущее.
Возможность того, что Европа сможет выработать независимую политическую линию против Соединённых Штатов, кажется слабой. Точно так же ясно, что глобальные державы, такие как Россия и Китай, действуют прежде всего в соответствии со своими собственными геополитическими интересами и не следуют политической перспективе, которая ставила бы в приоритет свободу угнетённых народов.
По этой причине для угнетённых народов имеет большое значение создание собственного политического единства и общих основ борьбы. В этом отношении борьба курдского народа исторически достигла важного уровня политической зрелости.
Однако эта борьба не должна оставаться ограниченной дискурсом «третьего пути». Для построения действительно независимой политической линии необходимо создать независимый политический и социальный центр силы, способный поддерживать эту линию. Третий путь может существовать только при наличии третьего политического полюса.
Развитие событий на Ближнем Востоке за последние тридцать лет указывает на то, что в регионе формируется новый политический порядок. Этот новый порядок ещё полностью не сформирован и всё ещё содержит много неопределённостей.
Тем не менее курдский народ стал важным политическим актором в этом процессе. Эта ситуация ставит курдский народ в значительное положение не только в региональной политике, но и в глобальных политических балансах.
Периоды хаоса и кризиса — это также периоды, в которых возникают новые политические порядки. Такие процессы создают не только конфликты и неопределённость, но и новые политические возможности и трансформации.
В этом контексте для курдского народа и других угнетённых народов имеет большое значение укрепление своей независимой политической воли и принятие активной роли в определении собственного будущего. По этой причине период, который мы переживаем сегодня, следует рассматривать не только как время кризиса, но и как исторический момент, открывающий путь для построения нового политического и социального порядка.